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半夜皮膚癢、全身癢沒疹子、晚上皮膚痕癢在PTT/mobile01評價與討論,在ptt社群跟網路上大家這樣說

半夜皮膚癢在Re: [問卦] 中醫說肥胖是體內濕氣重有科學根據嗎- 看板Gossiping

作者Re: [問卦] 中醫說肥胖是體內濕氣重有科學根據嗎
標題d8888 (Don)
時間2021-11-14 15:17:59 UTC


補個我本人看中醫的故事

我自己在醫院開始實習,當 intern 輪班熬夜後,身上出現嚴重的異位性皮膚炎,有診斷
證明書,體表面積一半的那種,肘窩處會流湯,身上會掉屑,洗澡會大痛,半夜固定發癢
讓我醒,曾經婦產科學長姐不敢讓我刷手上刀。

本來用類固醇控制,但我家人是類固醇恐懼症,堅持拉我去找好幾個中醫,基本無效。

後來找了個收自費的中醫,聽到我是醫療背景的,起手式就拿了個患者治療前後改善的照
片,那位患者是用 cyclosporin 控制不下來,「時間點上」是在那位醫師手上改善的。
就抱著姑且一試的心態用了藥。

結果經過數月治療後,確實身上情況有大幅改善,原來發紅流湯的皮膚病灶退去,甚至最
好時完全沒有使用外用或口服類固醇。但後來長期正式工作還是反覆再發,但做為老病號
,病情快惡化時會有警覺,開始惡化時就又去找他,吃藥停藥,好一陣子,然後又隨著長
期疲勞慢慢覆發,然後又去找他,吃藥停藥,又好一陣子。

有人會說,中藥沒科學證據,這一定是安慰劑效應,病人自癒,或中醫師偷加西藥!


首先說安慰劑效應,我敢說我受醫藥專業訓練出身,我對類固醇的信心絕對遠高於所謂的
中藥,怎麽類固醇的真正療效加上安慰劑效應,輸給草藥的安慰劑效應那麽多?而且我被
拉去 N 家中醫,怎麼就一家的安慰劑效應特別強大?

要說這是疾病剛好自愈,我異位性皮膚炎長期的反覆發作根本不只一次,怎麽時程上剛好
都是「慢慢惡化 -> 找特定中醫看 -> 吃藥 -> 改善」?為什麼每次「自癒」都剛好在「
吃中藥」的後面?

我真正會擔心的,是他藥物是否偷加了西藥(療效太好了,N 年之前對這位醫師還不熟
),剛好政府有免費檢查中藥是否偷加西藥的服務,lab 說沒偷加西藥

35 歲以後身體變差,疲勞導致舊疾覆發趕快又去找中醫調藥。三張圖分別是治療前連臉
都爛掉發紅,治療中臉退紅結疤,還有張治療後現在的臉。現在沒用任何藥物(topical
steroid 都沒用)。

https://imgur.com/UJphWRn 治療前
https://imgur.com/sDE9oeP 治療中
https://imgur.com/3IliMiP 治療後



還是老調重彈

「Absence of evidence is not evidence of absence」

你可以說單一案例不夠嚴謹,這頂多是一個醫療人員根據經驗產生的無法量化的判斷,判
斷準確度跟醫師「眼力」掛勾,不能排除未來被其他證據打臉的可能。

但「療效證據不夠充分(n=1,沒對照、雙盲、紀錄不正式完整...)」跟「我保證你這一
定沒有療效」是兩回事

--





執業執照來了,請笑納。


可是對我有用。至少每次復發每次去看,之後都會好,沒有例外。

不要說是中醫了,哪怕是拜拜。如果每次去哪家廟燒香拜拜,病就會好起來。那哪怕原理
不明,沒辦法科學證實療效,在正規治療效果不理想,燒香代價可接受的情況下,我為什
麼不拜?


這也是我希望中醫走 EBM 的原因。

例如,一樣治「肝火旺」的方子那麼多,哪一種最有效,哪種比較沒 adverse effect,
中醫自己就不好奇嗎?

就算 trial 做出來沒用,也可以 review data 找出改善方向,是方子本身錯了?用量不
對?patient selection 不對?還是這藥方真的就是該扔進垃圾桶了?etc.

集眾家流派之長弄出最有效的藥方。其他「輸掉」的流派、藥方則獲得改善流程,解決問
題的機會,驗證有效的流派、藥方則廣傳後世,提升所有中醫實力,這樣不香嗎?



我不是皮專,不過我 Head and neck、trunk(前胸、後背)、bilateral upper limbs、
lower limb(含大腿內側、膝蓋) 都中,有 lichenification 有 scaling 有
discharge。neck 要紗布蓋著避免沾到床棉被衣服,我值班的時候要 q5min 去廁所洗臉
把 discharge 和 scaling 洗掉再擦上乳液,不然臉像蟑螂爬沒辦法工作。有確定一定是
moderate AD?

你說有周期性 spontaneous remission 的機會,每次 remission 都在吃中藥後面,不吃
中藥就一定不 remission,機率是多少?


小朋友 AD 和成人 AD 自癒機率印象中不一樣吧?而且我嚴重 relapse 從來沒在沒吃中
藥的情況下 remission 啊。


有自癒就是好事。恭喜您(羨慕)

我是當 intern 才開始這樣。值班睡不好會惡化病情,真正意義的對值班過敏(無誤)



問題是我從 intern 吃到 R 再吃到 VS 啊,我圖中的照片就是去年大 relapase 照的,
那已經 V 幾了。二線科一樣可以生病,只要身體夠差,intern 算進去有十幾年不知道多
少個 relapse/remission cycle

故事都一樣,操一段時間就感覺到 prodrome,然後開始皮膚癢,然後身上開始有 rash,
再不處理拖著就是 往 linchification、scaling、discharge 走....然後這個 cycle 就
是吃中藥打斷,沒有例外(攤手)


我不是皮專,但我臉上有沒有 linchification、scaling、discharge 我還是會看


我同意以 EBM 來看這不嚴謹,變因很多,我無法窮舉且證明所有病因,有足夠的數量做
trial 是最理想的

我只是要表達說不是每一個「個案」故事都可以 confidently 用安慰劑效應、自癒或偷
加西藥解釋


就「沒有任何一次」在我決定看中醫前自己 remission 啊,藥不便宜三個禮拜 5~6K,要
去外縣市。我也要工作。先 try life style modification 不好嗎?

安全性確實是我當初沒想深的問題
目前主觀上沒明顯 adverse reaction
現在 remission 就停止服用了
感謝關心和提醒

^^^^^^^^^^^^^^

我文中未提及長庚中醫林醫師,從未找林醫師看過病
請勿冒用我名義去推薦我沒看過的人

本文也純粹是以病友身份分享單一案例
不是以醫師身份做出醫學上療效或副作用的保證


推 derrick1220: 推101.137.100.231 11/14 15:22
噓 a1005100: 證明你是醫療人員 111.240.97.61 11/14 15:23
推 mapxu664: 講這麼多,所以是哪間 111.83.68.195 11/14 15:23
噓 ejrq5785: 這是個案223.139.207.214 11/14 15:24
推 rexlin: 親身試驗值得尊重 114.24.85.217 11/14 15:24
推 longtimens: 中醫的問題就是你說的,看N個醫師,然 27.147.44.8 11/14 15:25
→ longtimens: 後一個有效 27.147.44.8 11/14 15:25
→ longtimens: 代表中醫養成有問題啊= = 27.147.44.8 11/14 15:25
推 soulivee: 傳統中醫師徒制,重視醫生自我修為 220.129.212.22 11/14 15:26
→ soulivee: 這種東西理科腦又不信 220.129.212.22 11/14 15:27
→ longtimens: 醫學師徒制就不符合現代 27.147.44.8 11/14 15:27
推 NEWOLD: 不相信中醫跟不相信鬼一樣 很難被說服的 39.10.71.96 11/14 15:28
→ longtimens: 你師徒幾個人個人一輩子看的病人量跟 27.147.44.8 11/14 15:28
→ longtimens: 西醫整個體系累積下來天差地遠 27.147.44.8 11/14 15:28
→ soulivee: 我沒有反西醫阿,但有厲害的中醫 220.129.212.22 11/14 15:29
→ soulivee: 也有厲害的西醫 220.129.212.22 11/14 15:29
→ soulivee: 只是中醫整個方法論你又不信 220.129.212.22 11/14 15:30
→ soulivee: 就想要把西方醫學那套用到中醫上 220.129.212.22 11/14 15:30
→ soulivee: 然後再說中醫養成不行,你馬幫幫忙 220.129.212.22 11/14 15:30
→ longtimens: 敝掃自珍就很多中醫的問題,一個中醫 27.147.44.8 11/14 15:31
→ longtimens: 大學生還要去各種流派自學 27.147.44.8 11/14 15:31
→ soulivee: 受過中醫之福的人除原po之外大有人在 220.129.212.22 11/14 15:32
推 rexlin: 中醫目前最麻煩的是各種藏招,華人特性 114.24.85.217 11/14 15:32
→ soulivee: 怎麼會是敝掃自珍 220.129.212.22 11/14 15:32
推 longtimens: 是不是根本沒聽懂,是思想跟體系問題 27.147.44.8 11/14 15:33
→ longtimens: ,整天偷藏 27.147.44.8 11/14 15:33
→ soulivee: 我告訴你是,好中醫看修為。你也不相信 220.129.212.22 11/14 15:34
→ soulivee: 西醫也要看你成績阿 220.129.212.22 11/14 15:34
推 rexlin: 光拔罐療法真正會拔跟亂拔的就差很多了 114.24.85.217 11/14 15:35
推 yuechen: 現在的中醫系全部都要修西醫科目 118.166.55.197 11/14 15:35
→ yuechen: 解剖 病理 各種內外科 118.166.55.197 11/14 15:35
→ soulivee: 所以那就變成"科學中醫"~ 220.129.212.22 11/14 15:35
→ rexlin: 針灸也是會下針的跟不會的醫師真的差很大 114.24.85.217 11/14 15:36
推 longtimens: 剛剛說那個還要自己去拜師就是中醫西 27.147.44.8 11/14 15:37
→ longtimens: 醫養成差距了 27.147.44.8 11/14 15:37
→ soulivee: 我只是說傳統是這樣,至於傳統為何這樣 220.129.212.22 11/14 15:38
推 e1q3z9c7: 西醫主要在謀財害命 中醫普遍是庸醫 219.71.63.144 11/14 15:38
→ soulivee: 有他的原理。那你現在把西醫那套玩中醫 220.129.212.22 11/14 15:38
→ soulivee: 然後再說中醫這不行那不行 220.129.212.22 11/14 15:39
→ soulivee: 不就很奇怪 220.129.212.22 11/14 15:39
推 longtimens: 不是,你還是沒懂 27.147.44.8 11/14 15:40
→ cs09312: 相信哪邊就看哪邊阿 有甚麼好吵的 == 39.8.194.64 11/14 15:40
推 coffee112: 哇靠 36.237.202.42 11/14 15:44
推 longtimens: 崇古藏招就很多中醫的陋習 27.147.44.8 11/14 15:45
推 amethystboy: 推肉身分享 111.243.114.44 11/14 15:45
推 OrcDaGG: 可以研究一下,他開給你的藥方裡的成分, 1.165.202.80 11/14 15:51
→ OrcDaGG: 應該有適合症狀的可以提煉 1.165.202.80 11/14 15:51
推 swgun: 西醫跟我說我得了治癒率90趴的筋膜炎然後 1.161.58.13 11/14 15:52
→ swgun: 我治療五年治不好 結果自己健身三個月能跑 1.161.58.13 11/14 15:53
→ swgun: 能跳 1.161.58.13 11/14 15:53
→ swgun: 去他媽的現代醫學 全是詐騙 還合太醬料的 1.161.58.13 11/14 15:53
→ swgun: 我最後一次看的時候他在我媽面前宣告我終 1.161.58.13 11/14 15:54
→ swgun: 身不治 1.161.58.13 11/14 15:54
推 WolfTeacher: 樓上 當醫生也是要賺錢的~ 180.176.0.145 11/14 15:55
推 atlaswhz: 中醫就廢的95%,強的5%.永遠都看到廢的 27.51.81.205 11/14 15:57
推 waree: 想知道樓樓樓上的健身菜單.. 49.159.185.18 11/14 15:59
推 athome1: 還有人信中醫??錢多沒地方花??做善事? 1.34.220.19 11/14 16:00
→ athome1: 自從中醫把痛風當扭傷針灸後 我幹林老師! 1.34.220.19 11/14 16:01
推 CheshireS: 這篇把中醫改成各大宗教不會有違和感 1.170.244.204 11/14 16:04
推 p122607: 要用系統生物學的角度來看180.217.134.108 11/14 16:06
噓 uhbygv45: 你先po你吃的中藥成份有沒有類固醇 36.231.67.173 11/14 16:09
→ d8888: 早送 lab 驗過了,樓上 223.138.126.7 11/14 16:14
推 DaiRiT: moderate AD本來就會intermittent flares 39.8.41.245 11/14 16:15
→ DaiRiT: with spontaneous remission,我是覺得 39.8.41.245 11/14 16:15
推 cvn21: Skyrizi試試 175.182.109.8 11/14 16:16
→ DaiRiT: 很難說啦 39.8.41.245 11/14 16:16
推 skyesp: 推親身經驗 119.14.28.149 11/14 16:17
推 DaiRiT: 不過退一萬步說 是否真的是AD我不知道 39.8.41.245 11/14 16:19
→ DaiRiT: 然後中藥有效無法代表中醫理論正確,廢醫 39.8.41.245 11/14 16:20
→ DaiRiT: 驗藥是合理的 39.8.41.245 11/14 16:20
推 masala: 我是把中醫看成「視個人當時體質狀況」的 42.77.198.128 11/14 16:20
→ masala: 客製化藥(食)品 42.77.198.128 11/14 16:21
→ masala: 西醫則看病症,時常給不同病人相同的藥 42.77.198.128 11/14 16:22
→ soulivee: 樓上敘述還滿精準的~ 220.129.212.22 11/14 16:22
推 maxinehou: 我的中醫也很神奇,我什麼都沒說,把 36.225.127.5 11/14 16:23
→ maxinehou: 脈他就知道我最近胃食道復發 36.225.127.5 11/14 16:23
→ soulivee: 就因為中醫這種看體質狀況的能力難量化 220.129.212.22 11/14 16:24
→ soulivee: 就不是抽血 驗尿那麼簡單 220.129.212.22 11/14 16:24
→ soulivee: 所以就很吃醫生的功力 220.129.212.22 11/14 16:24
→ DaiRiT: 我自己小時候AD比你嚴重 體表面積有80%左 39.8.41.245 11/14 16:25
→ DaiRiT: 右是到處會流湯的 奇癢無比,長大後就自愈 39.8.41.245 11/14 16:25
→ soulivee: 功力好,可以設計出專為病人個人的藥方 220.129.212.22 11/14 16:25
→ DaiRiT: 了,什麼也沒做,就self limited disease 39.8.41.245 11/14 16:25
→ soulivee: 但是這帖藥,你拿去給其他同症狀的病人 220.129.212.22 11/14 16:26
→ soulivee: 可能效果就不好 220.129.212.22 11/14 16:26
推 shioulanyu: 一直復發不就代表中醫也是治標 220.129.231.77 11/14 16:27
→ DaiRiT: 但是中醫很神奇的一點是 同樣八綱辯證的人 39.8.41.245 11/14 16:28
→ DaiRiT: 都拿不出同樣藥方的治療效果實證 39.8.41.245 11/14 16:28
→ soulivee: 所以中醫就不是西醫阿 220.129.212.22 11/14 16:29
推 DaiRiT: 因為中醫需要廢醫驗藥 39.8.41.245 11/14 16:30
→ DaiRiT: 中醫理論是過時且錯誤的 39.8.41.245 11/14 16:30
→ soulivee: 好啦,"你"覺得錯誤,但有效 220.129.212.22 11/14 16:31
→ soulivee: 無法觀測不代表是錯的,說不知道就好 220.129.212.22 11/14 16:31
推 annie06045: 推個 114.34.125.248 11/14 16:32
推 yule1224: 你是吃科學中藥嗎 還是中藥材直接打粉? 135.0.168.174 11/14 16:36
推 DaiRiT: 我是長大後才自愈的 39.8.41.245 11/14 16:37
推 DarkArbiter: 那家 推薦一下 223.141.68.80 11/14 16:37
推 yule1224: 中醫其實像是哲學,很需要悟性 135.0.168.174 11/14 16:38
→ DaiRiT: 也有可能因為之後你去二線科壓力沒有inter 39.8.41.245 11/14 16:40
→ DaiRiT: n時大啊 39.8.41.245 11/14 16:40
→ DaiRiT: 有效不是你我說了算喔 是paper實證出來的 39.8.41.245 11/14 16:40
→ DaiRiT: 或是沒在病房值班科別壓力驟減 39.8.41.245 11/14 16:41
推 k1400: @a1005100 你是不是要表示一下? 101.9.103.165 11/14 16:41
推 DaiRiT: 我的意思是說 這中間太多變因了 很難講 39.8.41.245 11/14 16:43
→ DaiRiT: 不吃中藥沒remission誰知道? 39.8.41.245 11/14 16:44
噓 s01714: 簡單的單字,又不是沒中文字對應,硬要打 123.0.209.48 11/14 16:44
→ s01714: 英文是有啥毛病?想讓人以為自己很專業? 123.0.209.48 11/14 16:44
→ DaiRiT: 而且值班室的床可能很髒 都是變因 39.8.41.245 11/14 16:46
推 coolrgin: 證明他有偷加西藥 1.200.46.194 11/14 16:47
推 DaiRiT: 我是說多久後remission誰會知道 39.8.41.245 11/14 16:48
推 mickyang: 哲學會影響治療的方法。 1.161.18.172 11/14 16:50
推 st86188go: 看醫生跟政治宗教一樣 信者恆信 39.11.2.116 11/14 16:53
→ st86188go: 很好笑 不知道是不是臺灣才這樣 39.11.2.116 11/14 16:53
推 DaiRiT: 我並沒有說每個個案怎麼樣,但終究是個案 39.8.41.245 11/14 16:53
→ DaiRiT: ,變因也很多,沒有證據能證明,就這樣 39.8.41.245 11/14 16:53
推 giveUstars: 我自己的"感覺"是 皮膚免疫還能細分 114.45.180.22 11/14 16:53
推 handlesome: 推 114.38.202.211 11/14 16:54
→ giveUstars: 被"分類"為AD 其實可以繼續細診斷下去 114.45.180.22 11/14 16:54
→ giveUstars: 中醫應該是對其中一些細診斷有效 114.45.180.22 11/14 16:54
→ giveUstars: 至於次族群如何區分跟診斷 中醫要加油 114.45.180.22 11/14 16:55
推 DaiRiT: 從AD pathophysiology就至少5種吧 39.8.41.245 11/14 16:56
推 giveUstars: 首先先建立可信的病歷(如此例 114.45.180.22 11/14 16:57
→ giveUstars: 多一點後再研究其共通點吧 114.45.180.22 11/14 16:57
→ giveUstars: 倒是不用起手就覺得這不可信 114.45.180.22 11/14 16:57
→ giveUstars: 畢竟是一個介入 也不是吃好玩的 114.45.180.22 11/14 16:58
推 luckydodo520: 西醫治病 中醫治毛病 49.216.81.82 11/14 16:59
推 WiserWilly: 中醫要找對才會有效,不是全部中醫都 123.193.195.89 11/14 17:02
→ WiserWilly: 這麼屌,我推中醫。不過不可反駁是西 123.193.195.89 11/14 17:02
→ WiserWilly: 醫有普遍性跟標準化,笨蛋都能開藥, 123.193.195.89 11/14 17:02
→ WiserWilly: 中醫要是個笨蛋就是庸醫了 123.193.195.89 11/14 17:03
推 alihue: 找不到原理不等於沒效 133.106.44.132 11/14 17:04
推 WiserWilly: 你會看中國知呼的醫學? 123.193.195.89 11/14 17:04
噓 windowdoor: 找有效的中醫跟找靈魂伴侶一樣~~~ 111.82.0.233 11/14 17:05
推 st86188go: 想到之前去某大醫院看中醫 真的笑死 39.11.2.116 11/14 17:05
→ st86188go: 一個人看兩三分 直接開藥 比看西醫還 39.11.2.116 11/14 17:06
→ st86188go: 快 XDD 39.11.2.116 11/14 17:06
推 PrinzEugenX: 同行見解:你這個西醫要搞定一定是要 114.136.236.12 11/14 17:06
→ PrinzEugenX: 做很多自費項目流程來排除問題,像是 114.136.236.12 11/14 17:06
→ PrinzEugenX: 一堆有的沒的基因檢測那一類的,這種 114.136.236.12 11/14 17:06
→ PrinzEugenX: 跟病人講都馬會被當想斂財,至於中醫 114.136.236.12 11/14 17:06
→ PrinzEugenX: 就是他經驗抓到問題,雖然無法量化跟 114.136.236.12 11/14 17:07
噓 windowdoor: 隨便一個西醫師九成有效 中醫師可能九 111.82.0.233 11/14 17:07
→ PrinzEugenX: 找出原因,但就是能解決(攤手 114.136.236.12 11/14 17:07
噓 windowdoor: 成九都是江湖郎中 111.82.0.233 11/14 17:07
噓 huikmn: 紅的明顯,原篇是問"肥胖是體內濕氣",不 101.9.109.115 11/14 17:07
推 giveUstars: 樓上 不會啊 西醫就換個幾個藥+光照 114.45.180.22 11/14 17:07
→ huikmn: 是在問,中藥有沒有效 101.9.109.115 11/14 17:07
→ giveUstars: 然後看面積dupilumab就開出乃囉 114.45.180.22 11/14 17:07
推 DaiRiT: 其實原篇在討論中醫理論,這邊講到中藥有 39.8.41.245 11/14 17:11
→ DaiRiT: 點離題了 39.8.41.245 11/14 17:11
推 giveUstars: 目前還沒看過dupixent K不下的case 114.45.180.22 11/14 17:11
推 lain2002: 中醫矇到一次就敲鑼打鼓 101.9.111.15 11/14 17:11
→ lain2002: 西醫像氣象報告有一次不準就被到罵臭頭 101.9.111.15 11/14 17:11
→ DaiRiT: 樓上比喻得很有畫面 39.8.41.245 11/14 17:12
推 mandyat: 有效的中醫真的很厲害 1.161.25.146 11/14 17:18
→ d8888: 我確實離題了,只是討論串有人聊經歷我就跳 223.138.126.7 11/14 17:18
→ d8888: 下來嘴砲,結果同行來了 orz 223.138.126.7 11/14 17:18
推 fishello: 中醫問題就醫師們的上下限差距很大 42.77.55.252 11/14 17:23
→ DoraGian: 一樣的醫書每個中醫的解讀都不一樣 所 101.12.46.175 11/14 17:30
→ DoraGian: 以開出來的藥都不一樣,或許是原因 101.12.46.175 11/14 17:30
推 wkheinz: 推 中醫就很吃醫師個人能力 223.138.23.109 11/14 17:34
推 PPTer: 所以你知道藥物成分嗎? 笑死 裡面有什麼 210.61.228.199 11/14 17:41
→ PPTer: 都不知道就信了 還好意思說自己醫事人員 210.61.228.199 11/14 17:41
推 PPTer: 另外一題 所以一家有效另一家也能開出同樣 210.61.228.199 11/14 17:44
→ PPTer: 成分的藥單 同樣劑量 同樣成分嗎? 210.61.228.199 11/14 17:44
→ PPTer: 這種邏輯態度在科學上只會被釘在牆上 210.61.228.199 11/14 17:45
推 saedn: 要快點好起來唷 (拍打!! 114.39.125.152 11/14 17:52
→ d8888: 樓上,這裡只是網路討論區,不是發 paper, 223.138.126.7 11/14 17:55
→ d8888: 我也說過不嚴謹,沒說科學上驗證有效,只是 223.138.126.7 11/14 17:55
→ d8888: 依個人所學和經驗說很難用那幾個特定理由解 223.138.126.7 11/14 17:55
→ d8888: 釋,至於質疑我身份,我執業執照貼在上面, 223.138.126.7 11/14 17:55
→ d8888: 你可以貼你的 223.138.126.7 11/14 17:55
→ d8888: 我上文是回 P 大 223.138.126.7 11/14 17:55
推 becareful: 你的問題在飲食、或是生活作息。 49.217.110.98 11/14 18:01
推 ultra9531: 推 27.246.94.29 11/14 18:04
推 soulivee: 就很奇怪..健保補助 滿街診所 有大學 220.129.212.22 11/14 18:05
→ soulivee: 看醫生某些西醫也會推薦中醫 220.129.212.22 11/14 18:06
推 beyuki: 推~我兒子的異位性皮膚炎吃健保中藥一兩223.136.117.194 11/14 18:07
→ beyuki: 個月就好了,完全不用戒口、擦乳液,現在223.136.117.194 11/14 18:07
→ soulivee: 為什麼說中醫有效會侵犯到某人的信仰阿 220.129.212.22 11/14 18:07
→ beyuki: 已經一年多了了都沒復發,我自己本身的多223.136.117.194 11/14 18:07
→ beyuki: 囊和常常復發的汗皰疹都是吃中藥才根治的223.136.117.194 11/14 18:07
→ beyuki: ,西醫只能開類固醇藥膏,但好醫生難尋,223.136.117.194 11/14 18:07
→ beyuki: 我也是換了很多醫生才找到收費佛心醫術高223.136.117.194 11/14 18:07
→ beyuki: 明的223.136.117.194 11/14 18:07
推 meRscliche: 推理性討論 111.252.88.148 11/14 18:10
推 RIFF: 你西醫敢講這個 蠻勇敢的 111.235.212.56 11/14 18:18
→ RIFF: 若有西醫師對你這個病例 東拉西扯 --其實是 111.235.212.56 11/14 18:19
→ RIFF: 缺乏科學精神 111.235.212.56 11/14 18:20
→ RIFF: 其實是結黨營私 沒醫德 111.235.212.56 11/14 18:20
推 artpoet: 推lain2002 223.136.19.55 11/14 18:35
推 artpoet: 中醫吃的不是能力,是矇到的運氣 223.136.19.55 11/14 18:39
推 artpoet: 我爸肝硬化,花百萬看中醫叫他別吃西藥 223.136.19.55 11/14 18:43
→ artpoet: 然後我爸中藥吃沒兩個月就猛爆肝炎死了 223.136.19.55 11/14 18:44
推 luceaa: 比較想知道是去哪裡求診的 114.36.201.148 11/14 18:47
→ hades360: 我個人治皮膚病人,痤瘡,AD,蕁麻疹濕 110.28.161.97 11/14 18:54
→ hades360: 疹這類效果也不錯,只是我不會去硬要講 110.28.161.97 11/14 18:55
→ hades360: 什麼脾胃濕氣重之類,發炎就發炎,不用 110.28.161.97 11/14 18:55
→ hades360: 在那邊裝神弄鬼 110.28.161.97 11/14 18:55
推 mapxu664: 等一下,我是認真問哪一間的呀 111.83.68.195 11/14 18:58
→ toplvgirl: 覺得那位醫生蠻不簡單的,藥效要超過這 39.12.6.4 11/14 19:04
→ toplvgirl: 麼不正常的作息...,所以你自己看過該 39.12.6.4 11/14 19:04
→ toplvgirl: 醫生跟先前的醫生開方的差異嗎?應該 39.12.6.4 11/14 19:04
→ toplvgirl: 能從中看出方向 39.12.6.4 11/14 19:04
→ hades360: 有一次一位痤瘡病人問說網路說是脾胃有 110.28.161.97 11/14 19:06
→ hades360: 問題,我回他,那你去醫院肝膽腸胃科看 110.28.161.97 11/14 19:06
→ hades360: 看,那邊病人是不是都滿臉痘痘? 110.28.161.97 11/14 19:07
→ hades360: 不喜歡講濕氣這些東西是因為沒根據又似 110.28.161.97 11/14 19:08
→ hades360: 是而非的講法只會造成病人不必要的困擾 110.28.161.97 11/14 19:08
推 windowdoor: 通常這種文章都不會告訴你哪個中醫師 111.82.0.233 11/14 19:15
噓 season2011: 你自己也講幾十個中醫沒用 就一個有 42.76.11.180 11/14 19:29
→ season2011: 用 那有用的不是中醫 是不知道哪本 42.76.11.180 11/14 19:29
→ season2011: 書 湊巧挖出來的配方 42.76.11.180 11/14 19:29
推 ilovebig99: 一個有用,不知道能不能證明每個中醫 42.72.240.224 11/14 19:33
→ ilovebig99: 都有用? 42.72.240.224 11/14 19:33
→ ilovebig99: 如果有用為何不做個研究 42.72.240.224 11/14 19:33
推 eiolld: 推推 從小吃中藥長大吃西藥反而不習慣111.250.223.120 11/14 19:38
噓 b85040312: 有 但你聽不懂 111.251.32.20 11/14 19:40
推 sunwit: 這篇是說中醫有用的只有一部份 114.45.26.76 11/14 19:41
推 daye2012: 成功經驗無法複製都是特例,瞎貓碰上死 39.12.103.164 11/14 19:44
→ daye2012: 老鼠 39.12.103.164 11/14 19:44
推 st110261: 偷問一下藥方,是用瀉白散嗎? 27.247.62.99 11/14 19:54
推 clone29: 中醫很麻煩,藥方沒個標準,看人調整 220.143.247.66 11/14 19:58
推 fthufccqpk: 中藥對很多都有效只是剛好吃到對的吧 59.126.81.227 11/14 20:09
推 daze: 你有試過 Cyclosporine, MTX, Azathioprine 114.27.165.29 11/14 20:19
→ daze: 嗎?還有 dupilumab? 114.27.165.29 11/14 20:20
→ d8888: f 大,沒有,在 steroid 階段就被拉去到處 223.138.126.7 11/14 20:24
→ d8888: 看中醫 223.138.126.7 11/14 20:25
→ d8888: 說錯, daze 大,不好意思 223.138.126.7 11/14 20:25
推 PeikangShin: 肝硬化就直接換肝了 怎麼會相信中醫 111.83.255.16 11/14 20:26
→ PeikangShin: 治的好 然後說中醫都是無效……爛掉 111.83.255.16 11/14 20:26
→ PeikangShin: 的的東西 能補得好嗎~ 中西醫就兩 111.83.255.16 11/14 20:27
→ PeikangShin: 套系統 硬要用彼此邏輯去強姦對方@ 111.83.255.16 11/14 20:27
→ PeikangShin: 實在不知是不是讀書讀到瘋了~ 每個 111.83.255.16 11/14 20:27
→ PeikangShin: 人用覺得對自己有效的方式存活不就 111.83.255.16 11/14 20:27
→ PeikangShin: 好了…… 111.83.255.16 11/14 20:27
推 Boris945: 我相信他有效啦,但就不科學,原理不明 150.117.200.34 11/14 20:33
推 daze: 我是相信吃得好啦,但未必更安全哦。中醫也 114.27.165.29 11/14 20:42
→ daze: 有用雷公藤治療類風濕的study,不過讓我選我 114.27.165.29 11/14 20:42
→ daze: 可能還是選anti-TNF-alpha 114.27.165.29 11/14 20:43
→ daze: 即使是MTX,藥理藥動也比雷公藤清楚,有哪些 114.27.165.29 11/14 20:45
→ daze: 副作用至少有追蹤二、三十年的資料 114.27.165.29 11/14 20:45
→ angw: 那除了吃中藥 你有針灸嘛123.192.158.140 11/14 21:56
噓 Ganer: 哇賽 求個案真人見證捏 以後大家都看中醫 46.114.90.80 11/14 22:02
→ Ganer: 或去搞直銷好啦 還要看醫生嗎 哈哈 46.114.90.80 11/14 22:02
推 ppp210218ccc: 很棒的分享 謝謝 118.161.59.95 11/14 22:05
推 zanthia99: 192.19.161.250 11/14 22:38
推 foxey: 推個 騙吃騙喝的多但真的有的中醫就是夠神 59.124.242.209 11/14 22:50
→ foxey: 我自己也遇過神把脈 有哪裡開過刀把得出來 59.124.242.209 11/14 22:51
→ foxey: 去不要你自述而是他把 把完知道你想醫啥 59.124.242.209 11/14 22:52
→ foxey: 這種還真的沒有合理的科學解釋 59.124.242.209 11/14 22:52
→ foxey: 無法量化 無法解釋 執照無法反映 真的無解 59.124.242.209 11/14 22:54
→ p2p8ppp: 有沒有療效我沒意見 反正不要說中醫是 220.129.82.109 11/15 00:11
→ p2p8ppp: 科學就對了 220.129.82.109 11/15 00:11
推 CSFV: 太多晶晶體了吧== 114.42.151.140 11/15 00:45
噓 CSFV: 按錯 114.42.151.140 11/15 00:47
推 yesgowow: 很相信中醫~ 1.200.26.159 11/15 01:08
推 XDDDpupu5566: 智障西醫狂還是會繼續質疑你辣 172.56.42.42 11/15 02:46
→ XDDDpupu5566: 是說文中是哪位中醫師推薦一下 172.56.42.42 11/15 02:46
推 yumika: 長庚中醫林胤谷 49.216.132.101 11/15 03:00
推 XDDDpupu5566: 謝謝樓上大大 172.56.42.149 11/15 03:28
推 auxiliary11: 中醫就是強.調理70.80年就會好.不傷 36.239.129.65 11/15 03:50
→ auxiliary11: 身,沒好的都是假中醫 36.239.129.65 11/15 03:51
推 Lailungsheng: 推 39.13.1.74 11/15 10:53
推 creak: 1.165.156.210 11/15 12:14
推 foxs9: 那為何中醫每次都是自費才有機會有效 223.137.74.213 11/15 17:24
→ foxs9: 每個自費的又神神祕祕不開藥單還逃稅 223.137.74.213 11/15 17:25
推 windowdoor: 居然有人信把脈耶XD 111.82.158.167 11/15 17:36

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